كلوپ نجوم آوااستار - صفحه اصلی

  
+ پاسخ به موضوع
نمایش نتایج: از شماره 1 تا 7 , از مجموع 7

موضوع: محاسبه محیط و شعاع استوایی زمین

  1. #1
    کاربر ممتاز آوا استار doostesetareha آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Sep 2010
    محل سکونت
    زیر آسمون خدا.
    نوشته ها
    264
    تشکر
    1,251
    تشکر شده 1,293 بار در 216 ارسال

          محاسبه محیط و شعاع استوایی زمین

    من و کاربر روزت طرحی تحت عنوان " اندازه گیری محیط و شعاع استوایی کره زمین " رو تدوین کرده بودیم که با استفاده از روش های ابتکاری و نیمه ابتکاری (!) شعاع کره زمین رو بدست می آورد. این طرح رو به جشنواره خوارزمی هم فرستادیم ولی متاسفانه – و یا خوشبختانه !! نمیدونم ! – رتبه نیاورد.
    هدف از این تاپیک هم این بود که یه همفکری با دوستان داشته باشیمو نظراشونو بشنویم و ایرادای طرحمونو بدونیم.
    حرفمو کوتاه میکنم. بی صبرانه منتظر شنیدن ایرادای کارمونیم. ممنون میشیم لطف کنینو نظراتونو در موردش بگین.
    ممنون.

    http://s2.picofile.com/file/71297502...D9%87.pdf.html

    http://s2.picofile.com/file/7129754515/DSC00377.jpg
    کوه استوار نیست ، پایی برای فرار ندارد ...

  2. 10 کاربر مقابل از doostesetareha عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  3. #2
    مدير تالار آموزش و منابع
    مدال طلا و نقره كشوری المپياد نجوم
    پیمان اکبرنیا آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Jul 2011
    محل سکونت
    تهران
    نوشته ها
    2,398
    تشکر
    12,281
    تشکر شده 27,761 بار در 2,431 ارسال

    سلام دوست ستاره های گرامی

    راه اول شما در صورتی که با اندازه گیری ارتفاع ستاره قطبی در دو شهر باشد درست است. البته باید روشی نیز ارائه میدادید که ثابت کند میتوان بدون استفاده از نقشه، فهمید که طول جغرافیایی شهرها برابر است. در صورتی که طول و عرض جغرافیایی شهرها و فاصله مستقیم آنها را داشته باشیم، دیگر نیازی به ارتفاع ستاره قطبی نداریم. در واقع اگر طول و عرض جغرافیایی شهرها را داشته باشیم تنها با یک تناسب میتوان شعاع زمین را به دست آورد که شما هم این کار را انجام دادید ولی فکر میکنم خطای شما مربوط به اندازه گیری فاصله دو شهر و این نکته است که این دو شهر احتمالا طول جغرافیایی شان دقیقا برابر نیست.

    در راه حل دوم هم یک خطایی که واضح است اینه که شما چرخش زمین را در نظر نگرفتید. حرکت سایه روی زمین هم به حرکت خود سایه بستگی دارد و هم به حرکت وضعی و انتقالی زمین که شما تنها اولی را در نظر گرفتید که باعث خطا شده است.

    امیدوارم که در مراحل آینده و مقاله های بعدی موفق باشید
    تحول و شتاب بیشتر ویکی نجوم

    به زودی...

  4. 6 کاربر مقابل از پیمان اکبرنیا عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  5. #3
    کاربر ممتاز آوا استار doostesetareha آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Sep 2010
    محل سکونت
    زیر آسمون خدا.
    نوشته ها
    264
    تشکر
    1,251
    تشکر شده 1,293 بار در 216 ارسال

    نقل قول نوشته اصلی توسط پیمان اکبرنیا نمایش پست ها
    سلام دوست ستاره های گرامی

    راه اول شما در صورتی که با اندازه گیری ارتفاع ستاره قطبی در دو شهر باشد درست است. البته باید روشی نیز ارائه میدادید که ثابت کند میتوان بدون استفاده از نقشه، فهمید که طول جغرافیایی شهرها برابر است. در صورتی که طول و عرض جغرافیایی شهرها و فاصله مستقیم آنها را داشته باشیم، دیگر نیازی به ارتفاع ستاره قطبی نداریم. در واقع اگر طول و عرض جغرافیایی شهرها را داشته باشیم تنها با یک تناسب میتوان شعاع زمین را به دست آورد که شما هم این کار را انجام دادید ولی فکر میکنم خطای شما مربوط به اندازه گیری فاصله دو شهر و این نکته است که این دو شهر احتمالا طول جغرافیایی شان دقیقا برابر نیست.

    در راه حل دوم هم یک خطایی که واضح است اینه که شما چرخش زمین را در نظر نگرفتید. حرکت سایه روی زمین هم به حرکت خود سایه بستگی دارد و هم به حرکت وضعی و انتقالی زمین که شما تنها اولی را در نظر گرفتید که باعث خطا شده است.

    امیدوارم که در مراحل آینده و مقاله های بعدی موفق باشید

    ممنون بابت نظرتون جناب اکبرنیا .
    تو جشنواره خوارزمی ملاک سادگی و ابتکاری بودن طرحه. برای همین ارتفاع ستاره قطبی رو مستقیماً اندازه گیری کردیم و بعد هم با عدد واقعی طول شهر ها کنار هم گذاشتیمش.
    دقیقا درست میفرمایید. تنها شهری که طول جغرافیاییشون نزدیک به هم بود و در دسترس هم بود خوی و ماکو بودن که از دوتا نقشه - کشوری و استانی - چک کردیمشون که باز هم طول جغرافیایی یکسانی نداشتند.
    و اما در مورد سهل انگاریمون !! ایرادی ک گرفته شده کاملا ب جاست. یه سوال فنی داشتم . این حرکت انتقالی زمین مگه همراه با خود ماه نیست ؟؟ ینی ب خاطر نزدیکی این دو تا نمیتونیم یکی در نظر بگیریمشون ؟؟
    ممنون.
    کوه استوار نیست ، پایی برای فرار ندارد ...

  6. 2 کاربر مقابل از doostesetareha عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  7. #4
    مدير تالار آموزش و منابع
    مدال طلا و نقره كشوری المپياد نجوم
    پیمان اکبرنیا آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Jul 2011
    محل سکونت
    تهران
    نوشته ها
    2,398
    تشکر
    12,281
    تشکر شده 27,761 بار در 2,431 ارسال

    بله مشکل اینه که به دست آوردن ارتفاع ستاره قطبی با دقت، تنها با دستگاه ممکنه، یعنی باید از دستگاه های با دقت استفاده کرد تا ارتفاع را بتوان تا حد دقیقه قوسی درست تشخیص داد. و نکته دیگه این که ستاره قطبی دقیقا در قطب شمال سماوی قرار نداره و همین خطا ایجاد میکنه.

    بله حرکت انتقالی همراه ماه هست و در صورتی که حرکت ماه به دور زمین را مطابق دوره هلالی ماه در نظر بگیریم، دیگر نیازی به محاسبه حرکت انتقالی نیست، فقط باید حرکت وضعی و خود سرعت سایه را حساب کنیم. البته با در نظر گرفتن زاویه مداری ماه و بیضوی بودن مدارش.
    تحول و شتاب بیشتر ویکی نجوم

    به زودی...

  8. 2 کاربر مقابل از پیمان اکبرنیا عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  9. #5
    کاربر فعال آوا استار
    تاریخ عضویت
    Aug 2010
    محل سکونت
    تهران
    نوشته ها
    24
    تشکر
    89
    تشکر شده 126 بار در 24 ارسال

    نمی دونم چرا گیر دادید به هم طول بودن!
    اتفاقا به نظر من هرچی غیر هم طول تر باشن دقت محاسبات میره بالاتر.
    می دانیم که از هر دو نقطه بر سطح کره فقط و فقط یک دایره ی عظیمه عبور میکنه! این دایره شعاع رو بهتون میده!
    پس پیشنهاد می کنم رصد رو در دو گوشه ی دورافتاده از هم انجام بدید تا به دقت محاسبات بالا نیاز نداشته باشید! برای تفاوت طول هم از تفاوت زمان طلوع ستاره هایی با میل صفر استفاده کنید.
    در ضمن توجه کنید که هر چقدر هم کار رو با دقت بالا انجام بدید به عددی که در جداول نوشته شده نمی رسید! چون زمین دقیقا کروی نیست و شعاع در جاهای مختلف فرق میکنه.
    پیشنهاد می کنم اندازه گیری زو از چند شهر مختلف انجام بدید بعد میانگین بگیرید
    ---
    موفق باشید

  10. 6 کاربر مقابل از کامبیز خالقی عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  11. #6
    مدير تالار آموزش و منابع
    مدال طلا و نقره كشوری المپياد نجوم
    پیمان اکبرنیا آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Jul 2011
    محل سکونت
    تهران
    نوشته ها
    2,398
    تشکر
    12,281
    تشکر شده 27,761 بار در 2,431 ارسال

    اگر بخواهید هم طول نباشند، باید دقت کنید که محاسبات اضافه یک مقدار سخت تر میکنن کار رو. چون در طولهای جغرافیایی مختلف یک مقدار ستاره قطبی میچرخه دور قطب شمال سماوی و جابه جا دیده میشه و ارتفاع ستاره قطبی اندکی ممکنه تغییر کنه. ولی برای یک طول جغرافیایی و یک زمان خاص در شبانه روز، اختلاف ارتفاع دقیقا شعاع زمین را به دست میدهد! در هر صورت با توجه به دستگاه های در دسترس، به نظر نمیرسه بشه دقت را خیلی بالا برد مگر این که دستگاه دقیقی داشته باشید برای سنجش ارتفاع.
    تحول و شتاب بیشتر ویکی نجوم

    به زودی...

  12. 5 کاربر مقابل از پیمان اکبرنیا عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


  13. #7
    کاربر فعال آوا استار roset آواتار ها
    تاریخ عضویت
    Apr 2011
    محل سکونت
    خوی. -تهران
    نوشته ها
    83
    تشکر
    1,029
    تشکر شده 549 بار در 74 ارسال

    ازدوستان بابت بابت نظراتشون ممنونم .راجع به هم طول نبودن شاید دقت محاسبه بالا بره ولی خود محاسبات خیلی درهم برهم میشه(فکر کنم شهر هایی که اول انتخاب کرده بودیم اینطوری بود)سرانجام محاسبات هیچ شباهتی به شعاع زمین نداشت. البته این سوتی تاریخی !به لطف استاد طباطبایی تصحیح شد .
    گيرم کسي پيدا شود ... دنياي من زيبا شود
    کي مي رود از ياد من ... اينکه تو را کم داشتم.

  14. 3 کاربر مقابل از roset عزیز به خاطر این پست مفید تشکر کرده اند.


+ پاسخ به موضوع

اطلاعات موضوع

کاربرانی که در حال مشاهده این موضوع هستند

در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 1 مهمان ها)

     

موضوعات مشابه

  1. سیاره اي مثل سیاره زمین!؟
    توسط a_talebi در انجمن علوم سیاره ای
    پاسخ ها: 16
    آخرين نوشته: 12-04-2013, 12:11 AM
  2. نجوم و زمین شناسی
    توسط geologist در انجمن نجوم و سایر رشته ها
    پاسخ ها: 31
    آخرين نوشته: 06-22-2013, 01:33 PM
  3. فیزیک جو زمین
    توسط آسمون در انجمن علوم سیاره ای
    پاسخ ها: 81
    آخرين نوشته: 04-09-2013, 11:58 AM
  4. مباحثه با بطلمیوس (گردش زمین)
    توسط Astronomer در انجمن مباحثه
    پاسخ ها: 76
    آخرين نوشته: 03-07-2013, 06:33 PM

كاربراني كه از اين موضوع بازديد كرده اند : 1

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید