آنالما ، حلقه ی موبیوس برای خورشید

[Scorpius]

سلام دوستان ...
ایشالا تا بحال سال نود و یک رو خوب شروع کرده باشین و تا رسیدن به سی ام اسفند روزهای بهتری هم در انتظار خودتون و نجوم کشورمون باشه.
و اما بعد:

[/URL][URL="http://up.avastarco.com/images/0d0ht6hzeci1gidgab8b.jpg"]http://up.avastarco.com/images/0d0ht6hzeci1gidgab8b.jpg (http://up.avastarco.com/images/0d0ht6hzeci1gidgab8b.jpg)

اینجا در مورد آنالما و موضوعات مربوط به اون صحبت خواهد شد. تا به صورت اختصاصی این موضوع مورد بررسی قرار بگیره.


گاهی اوقات یک عکاسی نجومی رو میشه یک پروژه ی نجومی دونست. چرا که در اون عکاس ، نه تنها باید تکنیکهای عکاسی رو در اثر خودش در نظر بگیره ، بلکه باید در حد نیاز به علم نجوم هم تسلط داشته باشه.
در واقع تلفیق دو علم (یا هنر) نجوم و عکاسی و انجام فعالیت عملی در حوزه ی این دو دانش رو میتونیم یک نوع پروژه ی نجوم آماتوری بگیم.
وقتی یک منجم آماتور دست به کار میشه و از راه انجام فعالیت های عملی میخواد به حقایق نجومی دست پیدا کنه هیچ وقت اون رو فراموش نخواهد کرد و از طرفی باعث میشه که بیشتر به این علم گرایش پیدا کنه.

یکی از بهترین پروژه های علمی و عملی که میشه با یک دوربین عکاسی (دیجیتال یا آنالوگ) انجام داد ، ثبت هدفمند جایگاه خورشید در آسمان , در بازه های زمانی مشخصه.به عبارت دیگه یکی از مناسب ترین گزینه ها برای انجام یک پروژه ی آماتوری تهیه ی آنالماست.

[ata moradi]

دقیقا عکاسی آنالما از خورشید چطوریه؟ از خورشید هر روز تو عبور بالا عکس می گیرن؟
و اینکه در چه صورتی آنالما کشیده تر میشه؟ درچه صورتی دایره میشه؟ در چه صورتی نقطه میشه؟

[Astronomy]

دقیقا عکاسی آنالما از خورشید چطوریه؟ از خورشید هر روز تو عبور بالا عکس می گیرن؟
و اینکه در چه صورتی آنالما کشیده تر میشه؟ درچه صورتی دایره میشه؟ در چه صورتی نقطه میشه؟
من خودم نگرفتم ولی در جریان گرفتن یک آنالما بودم و در کلا جریانم!

در واقع برای گرفتن این نوع عکس باید حدودا بین 7 تا 10 روز یک بار و با فاصله های زمانی مشخص از و در ساعت معینی و در مکانی معین در طول یک سال از خورشید عکس بگیرید! (با فیلتر مخصوص)

و بعد همه ی عکس ها (که حدود 40 تا 50 تا میشه) رو روی هم بندازید و یک عکس هم بگیرید به عنوان پس زمینه روی اون عکس ها بگذارید!

همه ی آنالما ها به یک اندازه اند و طول آنها 47 (2*23.5) درجه میباشد!! و اینکه شما چه اندازه ای در عکس میبینید به فاصله ی کانونی لنز دوربین بستگی داره

اگر قبل از ساعت 12 عکس گرفته شود خم آنالما به سمت چپ است

[/URL]http://www.astroupload.com/uploads/13329321591.png (http://www.astroupload.com/uploads/13329321591.png)
(عکس از استاد سید محمدرضا قریشی، همون عکسی که در جریان گرفتنش بودم)

اگر عکس در ساعت 12 گرفته شود آنالما به صورت عمودی خواهد بود

http://scienceblogs.com/startswithabang/upload/2009/08/why_our_analemma_looks_like_a/analemma-1.gif (http://scienceblogs.com/startswithabang/upload/2009/08/why_our_analemma_looks_like_a/analemma-1.gif)

اگر در ساعت بعد از 12 گرفته شود خم آنالما به سمت راست خواهد بود

[URL="http://www.astroupload.com/uploads/13329323521.jpg"]http://www.astroupload.com/uploads/13329323521.jpg (http://www.astroupload.com/uploads/13329323521.jpg)

کلا با تغییر ساعت از طلوع خورشید به غروب خورشید، شکل آنالما از سمت چپ اول عمودی میشه و بعد به سمت راست خم میشه

بالا ترین قرص خورشید در روز 1 تیر، و پایین ترین قرص خورشید در روز 1 دی گرفته شده است!

در کل همیشه شکلش کُلیش روی زمین یک جوره!

[پیمان اکبرنیا]

دقیقا عکاسی آنالما از خورشید چطوریه؟ از خورشید هر روز تو عبور بالا عکس می گیرن؟
و اینکه در چه صورتی آنالما کشیده تر میشه؟ درچه صورتی دایره میشه؟ در چه صورتی نقطه میشه؟

در تکمیل صحبتهای آقای astronomy باید بگم که یکی دیگه از دلایل شکل خاص آنالما، در واقع به خاطر تعدیل زمانه. در واقع شما هر روز دارید سر یک ساعت خاص عکس میگیرید ولی ساعت شما با خورشید میانگین(و نه واقعی) اندازه گیری میشه. اما اون چیزی که ازش عکس میگیرید خورشید واقعی هست که زوایه ساعتیش از خورشید جلوتره یا عقبتره. و این پدیده به همراه تغییر میل خورشید، شکل آنالما را درست میکنه.

[Scorpius]

ممنون از نکات خوبی که دوستان بهش اشاره کردن

داشتم مینوشتم که یییهو..... برقا رفتو مودمم خاموش شد:yaeh%20am%20not%20d.خوشبختانه دوباره برقا اومد!!!
آقای آسترونومی همونطور که گفتین نقاط پیک بالا و پایین در آنالما ها محل انقلابین (تابستانی و زمستانی )هستند.ولی نقطه ی تقاطع مسیر آنالما نقاط اعتدالین نیست.دلیلش رو هم بعدا یا من یا بقیه بچه ها میگن.
همچنین بقیه اشکالی که آنالما ها میتونن داشته باشن مثل دایره نقطه خط هم بررسی خواهد شد.
امیدوارم با همکاری آقای آسترونومی و آقای اکبرنیا و همچنین سایر دوستان بتونیم به طور کامل این موضوع رو بررسی کنیم.و هرجا ایراد یا درک اشتباهی از موضوع از خود من و یا بقیه بود برطرف بشه.
منظورم اینه که بگذارین مطلب یک روندی رو دنبال کنه.و کم کم تمامی نقاط ابهام در مورد آنالما برطرف بشه و بعد بریم سراغ زمینه ی دیگه ای از آنالما .
ضمنا رو همکاری عکاسای کار بلد کلوپ هم(که ماشالا کم هم نیستند)حساب کردم....:grin:

[Scorpius]

آنالما به عکسی گفته میشه که در اون جایگاه خورشید و تغییرات مکانی اون در طول یه دوره انتقالی زمین(یک سال) ، در یک ساعت ثابت از روز ثبت شده.

برای گرفتن یک عکس آنالما باید یک کادر ثابت داشته باشیم که مثلا راس ساعت 12 ، هر چند روز یکبار (با صرف نظر از ساعتهای تابستانی - همون یک ساعت به جلو رفتن ساعتها) موقعیت خورشید رو در آسمان ثبت کنه.

وقتی این نقاط ثبت شده ی توی کادر رو کنار هم قرار میدیم یک مسیر برای حرکت ظاهری خورشید متصور میشه که خورشید برای پیمودنش یک سال وقت لازم داره.یعنی در دوره های یکساله - خورشید از دید ناظر زمینی - در یک مسیر بسته طی مسیر میکنه که این مسیر شباهت به حلقه ی معروف موبیوس (تو کتابای درسی ریاضی ) داره.


[/URL]http://up.avastarco.com/images/05t789qwgiklo9niwoy.jpg (http://up.avastarco.com/images/05t789qwgiklo9niwoy.jpg)

عکس آنالما مثل عکسهای متداول نجومی دربازه های کوتاه (چند ثانیه چند دقیقه یا چند ساعت) گرفته نمیشه و برای خلق یک آنالمای کامل به 1 سال وقت نیاز داریم !!! تاریخ ثبت اولین آنالمای موفق بر می گرده به سال1978.این آنالما رو دنیس دی سکو عکاس و منجم آماتور کهنه کار از ایالات متحده گرفت.دنیس دی سکو از 27 فوریه ی سال 1978 شروع به گرفتن آنالما ی خودش کرد.و اولین ثبت محل خورشید در آسمان رو انجام داد.و نهایتا هفدهم فوریه سال 1979 با آخرین ثبت از خورشید حلقه ی آنالما رو تکمیل کرد و کار اولین عکاسی آنالما رو با موفقیت انجام داد.


http://up.avastarco.com/images/u1oytrxutmm0anzc09ht.jpg (http://up.avastarco.com/images/u1oytrxutmm0anzc09ht.jpg)


به دلیل زمان زیادی که این نوع عکاسی نیاز داره تا به حال آنالما های خیلی زیادی گرفته نشده و تعدادشون در حد چند ده عکس هست.طبق آمار سایت نشنال جئوگرفی حدود 20 آنالما در جهان گرفته شده که نشان از با ارزش بودن این نوع عکاسی داره.


http://up.avastarco.com/images/hy61uzj0bosdy2e31pf.jpg (http://up.avastarco.com/images/hy61uzj0bosdy2e31pf.jpg)


در ایران شاید بهترین عکس آنالما رو آقای نوروزی تهیه کردن.در پایان عکاسی آنالما باید به نتیجه ای مشابه عکس زیر برسیم (حلقه ای منقطع به شکل عدد 8 لاتین - آنالمای دکتر نوروزی).


[URL="http://up.avastarco.com/images/465pbklbkvttyjvr7q26.jpg"]http://up.avastarco.com/images/465pbklbkvttyjvr7q26.jpg (http://up.avastarco.com/images/465pbklbkvttyjvr7q26.jpg)

[Astronomy]

میشه نظرتون رو در مورد این آنالما بدین؟

کلا اشکالاتش و همه ی مواردش رو یکی بگه ممنون میشم!

http://www.astroupload.com/uploads/13329454381.jpg (http://www.astroupload.com/uploads/13329454381.jpg)

این عکس با یک دوربین آنالوگ و با یک لنز بی کیفیت گرفته شده (دلیل کج شدن آنالما هم همینه!!)

این عکس شامل 41 عکس از قرص خورشید و 1 عکس از نمای پاسارگاد است، اما این عکس در ساری تهیه شده

به نظر من یکی از نکات مثبت این عکس این هست که با توجه به آب و هوای بد ساری هیچ کجای آنالما قرص های خورشید زیاد از هم دور یا به هم نزدیک نشده اند، یعنی کاملا منظم عکس برداری شده

و یکی دیگه هم مکان خوب قرار گرفتن پس زمینه هست که هیچ کجای عکس خالی نمونده!!

و با توجه به این که هیچ کار فتوشاپی (به جز اصلاح های رنگی) روش صورت نگرفته (حتی کراپ هم نشده!!) و همه ی 42 عکس روی یک قطعه نگاتیو گرفته شده تعیین مکان مناسب برای عکس پس زمینه خیلی سخت هست

ممنون میشم بیشتر نظراتتون رو بگید!!

[Omid Scope]

بررسی و رصد آنالما در برنامه Starry night

http://up.avastarco.com/images/8z58zfj7w986btevvqgg.jpg

فیلم زیر هم از آنالما حدود 640kb
http://www.faupload.com/upload/91/Farvardin/analemma.mov

[farshad]

میشه نظرتون رو در مورد این آنالما بدین؟

کلا اشکالاتش و همه ی مواردش رو یکی بگه ممنون میشم!

http://www.astroupload.com/uploads/13329454381.jpg (http://www.astroupload.com/uploads/13329454381.jpg)

این عکس با یک دوربین آنالوگ و با یک لنز بی کیفیت گرفته شده (دلیل کج شدن آنالما هم همینه!!)

این عکس شامل 41 عکس از قرص خورشید و 1 عکس از نمای پاسارگاد است، اما این عکس در ساری تهیه شده

به نظر من یکی از نکات مثبت این عکس این هست که با توجه به آب و هوای بد ساری هیچ کجای آنالما قرص های خورشید زیاد از هم دور یا به هم نزدیک نشده اند، یعنی کاملا منظم عکس برداری شده

و یکی دیگه هم مکان خوب قرار گرفتن پس زمینه هست که هیچ کجای عکس خالی نمونده!!

و با توجه به این که هیچ کار فتوشاپی (به جز اصلاح های رنگی) روش صورت نگرفته (حتی کراپ هم نشده!!) و همه ی 42 عکس روی یک قطعه نگاتیو گرفته شده تعیین مکان مناسب برای عکس پس زمینه خیلی سخت هست

ممنون میشم بیشتر نظراتتون رو بگید!!

درود بر شما
من امروز برای اولین بار در مورد این پدیده شنیدم و خیلی برام جالب بود...

راستش من فکر میکنم ارزش یک عکس آنالما به این باشه که عکس پس زمینه ( و یا در واقع پیش زمینه ) هم درست در همون مکانی تهیه بشه که فریم های خورشید تهیه شده و این که فریم های خورشید در ساری گرفته بشه و بعد با عکسی از پاسارگاد ترکیب بشه کمی غیرمنطقی به نظر میاد !!
به عبارت دیگه عکاس قبل از شروع عکاسی باید در مورد محل مورد نظر مطالعات لازم رو انجام بده و مطمئن بشه که مثلا اگه میخواد نمای پاسارگاد رو در عکس داشته باشه، تمامی فریم های خورشید در طول یک سال طوری ثبت میشه که هیچ وقت خورشید پشت نمای تاریخی قرار نمیگیره...

البته عرض کردم امروز برای اولین بار با این پدیده اشنا شدم ولی با خوندن مطالب بالا متوجه شدم که ثبت این عکس باید کار سختی باشه ( با توجه به کم بودن عکس های ثبت شده ) پس بنابراین گرفتن فریم های خورشید مثلا از توی حیاط خونمون و ترکیب اونها با یک فریم از یه جای تاریخی و شناخته شده کمی غیر منطقیه و ارزش علمی نداره...تا نظر دوستان خبره این کار چی باشه !!

[پیمان اکبرنیا]

درود بر شما
من امروز برای اولین بار در مورد این پدیده شنیدم و خیلی برام جالب بود...

راستش من فکر میکنم ارزش یک عکس آنالما به این باشه که عکس پس زمینه ( و یا در واقع پیش زمینه ) هم درست در همون مکانی تهیه بشه که فریم های خورشید تهیه شده و این که فریم های خورشید در ساری گرفته بشه و بعد با عکسی از پاسارگاد ترکیب بشه کمی غیرمنطقی به نظر میاد !!
به عبارت دیگه عکاس قبل از شروع عکاسی باید در مورد محل مورد نظر مطالعات لازم رو انجام بده و مطمئن بشه که مثلا اگه میخواد نمای پاسارگاد رو در عکس داشته باشه، تمامی فریم های خورشید در طول یک سال طوری ثبت میشه که هیچ وقت خورشید پشت نمای تاریخی قرار نمیگیره...

البته عرض کردم امروز برای اولین بار با این پدیده اشنا شدم ولی با خوندن مطالب بالا متوجه شدم که ثبت این عکس باید کار سختی باشه ( با توجه به کم بودن عکس های ثبت شده ) پس بنابراین گرفتن فریم های خورشید مثلا از توی حیاط خونمون و ترکیب اونها با یک فریم از یه جای تاریخی و شناخته شده کمی غیر منطقیه و ارزش علمی نداره...تا نظر دوستان خبره این کار چی باشه !!

سلام آقا فرشاد عزیز

البته این کار که ترکیب آنالما با یک پیش زمینه دیگر است مرسوم است. چون شما باید برای دوربین خود یک محل فیکس داشته باشید و کادرتون اصلا نباید تکون بخوره، پس حمل و نقل دوربین ممکن نیست و به همین دلیل یک بار یک تصویر پیش زمینه تهیه می کنند و بقیه تصاویر را از یک مکان ثابت که بتوانند دوربین را یک سال آنجا بگذارند تهیه میکنند. در لینکهای زیر چند آنالما و توضیحات مربوط به گرفتنشان را ببینید:

http://www.perseus.gr/Astro-Solar-Analemma.htm

http://www.zullophoto.com/sub_analemmaphoto.html

در این آنالماها اگر دقت کنید حتی جهت تابش خورشید هم در جهتی نیست که باید باشه (یعنی سایه ها در امتداد محلی نیست که خورشید در آسمان دیده میشه) یعنی عکاسها معمولا زیبایی کادر بندی و نور را فدای نکات علمی میکنند ;)

[Astronomy]

درود بر شما
من امروز برای اولین بار در مورد این پدیده شنیدم و خیلی برام جالب بود...

راستش من فکر میکنم ارزش یک عکس آنالما به این باشه که عکس پس زمینه ( و یا در واقع پیش زمینه ) هم درست در همون مکانی تهیه بشه که فریم های خورشید تهیه شده و این که فریم های خورشید در ساری گرفته بشه و بعد با عکسی از پاسارگاد ترکیب بشه کمی غیرمنطقی به نظر میاد !!
به عبارت دیگه عکاس قبل از شروع عکاسی باید در مورد محل مورد نظر مطالعات لازم رو انجام بده و مطمئن بشه که مثلا اگه میخواد نمای پاسارگاد رو در عکس داشته باشه، تمامی فریم های خورشید در طول یک سال طوری ثبت میشه که هیچ وقت خورشید پشت نمای تاریخی قرار نمیگیره...

البته عرض کردم امروز برای اولین بار با این پدیده اشنا شدم ولی با خوندن مطالب بالا متوجه شدم که ثبت این عکس باید کار سختی باشه ( با توجه به کم بودن عکس های ثبت شده ) پس بنابراین گرفتن فریم های خورشید مثلا از توی حیاط خونمون و ترکیب اونها با یک فریم از یه جای تاریخی و شناخته شده کمی غیر منطقیه و ارزش علمی نداره...تا نظر دوستان خبره این کار چی باشه !!
همون طور که آقای اکبرنیا گفتن ایشون که نمیتونستن یک سال کنار پاسارگاد باشند!

و من هم بیشتر عکس های آنالمایی که دیدم عکس پس زمینش کنار یک بنای تاریخی بوده! یعنی همه ی اونها هم عکس ها رو جای دیگری گرفتند!!

و دلیل اینکه عکس پس زمینه از پاسارگاد بود اینه که عکس های آنالما در جهان تعدادشون خیلی کمه و اگر عکسی گرفته بشه سریعا در تمام دنیا پخش میشه و از این رو که تا اون موقع فقط یک عکس آنالمای ایرانی گرفته شده بود ایشون به خاطر اینکه میخواستن بیننده با اولین نگاه متوجه ایرانی بودن این عکس بشه از یک نماد ملی که در تمام جهان شناخته شده است استفاده کردند!

100% امکان این وجود نداره که ایشون یک مکان ثابت رو برای یک سال بگیرند و بتونن کنار یک پس زمینه ی زیبا سپری کنند و هر هفته از اونجا عکس گرفته بشه

چون عکس خام آنالما (بدون پس زمینه) هیچ ردی در پس زمینه ای که واقعا گرفته شده به جا نمیمونه، حتی عکس آنالمایی دیدم که پس زمینش رو خود عکاس تهیه نکرده بود!

[Scorpius]

برای اینکه تصویر خورشید از کادرخارج نشه باید قبل از استقرار دوربین و بستن کادرمون محاسبه کنیم که خورشید در بالاترین (اول تیر) و پایین ترین (اول دی) ارتفاع کجا قرار خواهد گرفت تا مثلا موقعیت خورشید به نحوی نباشه که مانعی بین دوربین و خورشید قرار بگیره.
به عنوان یک نمونه ی عالی یک عکاس از ترکیه (که مسلما نجوم رو در حد نیاز خودش میدونه) به نام تونک تزل (Tunç Tezel) در سال 2005 و 2006 آنالمای زیر رو ثبت کرد.


http://up.avastarco.com/images/2k2ezebkaegnxxojiyu.jpg (http://up.avastarco.com/images/2k2ezebkaegnxxojiyu.jpg)


همونطور که عرض کردم قبل گرفتن این گونه عکس ها باید ببنیم که قراره چه چیزی رو تو مدت یکسال ثبت کنیم.از اونجایی که در 29 مارس سال 2006 (9 فروردین 1385 ) قرار بود یک گرفت کلی در ترکیه اتفاق بیفته .این عکاس ، طوری ساعت ثبت مجموعه عکسهاش رو تنظیم کرد که در ادامه ی روند عکاسیش بتونه خورشید خاموش در پشت ماه رو هم ثبت کنه و نهایتا همون عکس(از کسوف) به عنوان عکس پس زمینه قرار بگیره.
اگر نجوم و محاسبه حداکثر انحراف خورشید از کادر از ابتدا در نظر گرفته نمی شد ممکن بود زحمت عکاس نتیجه ای نداشته باشه و شاهد این عکس زیبا نباشیم.
یک مطلب ظریف در مورد این عکس این هست که حتی عکاس در مورد وضعیت سیارات در لحظات کسوف هم اطلاع کامل داشته و به همین دلیل مسیر آنالما رو مقداری به سمت چپ عکس برده تا بتونه سیاره ی زهره رو هم در نزدیکی افق ثبت کنه تا چشم بیننده در تمام قسمتهای تصویر حرکت کنه (که این موضوع یکی از راهکارها برای ایجاد یک عکس جذاب در عکاسیه)
همکاری نجوم و عکاسی برای خلق این تصویر زیبا واقعا مشهوده.

[farshad]

درود دوباره

با توجه به پست اخیر و لینک هایی که اقای اکبرنیای عزیز گذاشته بودند من هنوز هم بر این باورم که یک ثبت آنالما زمانی ارزش داره که پس زمینه عکس، همون محل ثبت عکسهای خورشید باشه.با بررسی عکسهایی که اقای اکبرنیا معرفی کرده بودند ظاهرا هر دو روش مرسومه ولی اونهایی که محل پس زمینه تغییر نمیکنه ارزش هنری و علمی بیشتری دارند.
در مورد اینکه دوستان اشاره کرده بودن دوربین باید ثابت باشه هم باید بگم که میشه دوربین رو ثابت قرار نداد و فقط محل ثبت عکسها رو با مختصات دقیق مشخص کرد ( توسط gps ) تا همیشه سه پایه عکاسی در همون نقطه سانتراژ و مستقر بشه...

[ata moradi]

ممنونم از پاسخ دوستان .
در آنالمای عمودی یعنی زمان ظهر طول اون برابر همون 23.5*2 هست ولی نکته جالب این که عرض اون برابر مقدار مینیمم و ماکسیمم تعدیل زمانه که اگه اشتباه نکنم مقدارشون حدود 2 دقیقه اختلاف داره یکی 16 دقیقه و دیگری -14 دقیقست. اما یک سوال اگه شکل مدار زمین دایروی بود اون موقع شکل آنالما چطور بود.؟
در این صورت سرعت زاویه ای خورشید میانگین و خورشید واقعی یکی بود ولی طبق تعریف خورشید حقیقی در دایره البروج حرکت می کند ولی میانگین در استوا پس از مثلث کروی داریم:

برای ادامه دانلود کنید چون فرمت روابط رو نخوند

دانلود(آنالما در صورت دایروی بودن مدار زمین) (http://s1.picofile.com/file/7340063438/Document1.pdf.html)


http://img.tebyan.net/big/1388/06/21011817225117223819416751041299850134242179.jpg
شکل بالا شکل واقعی آنالمای قائم رو نشون می ده که اگه مدار زمین دایروی بود متقارن بود.
حالا یه سوال که روش فکر کنید:
اگر ناظر حرکت کند یا عکس های در نقاط مختلف ولی در یک نصف النهار گرفته شود شکل آنالما چطور خواهد بود؟
ناظر با چه سرعتی از استوا حرکت کند تا شکل آنالما یک نقطه شود؟ آیا امکان دارد؟

[Scorpius]

ممنونم از پاسخ دوستان .
در آنالمای عمودی یعنی زمان ظهر طول اون برابر همون 23.5*2 هست ولی نکته جالب این که عرض اون برابر مقدار مینیمم و ماکسیمم تعدیل زمانه که اگه اشتباه نکنم مقدارشون حدود 2 دقیقه اختلاف داره یکی 16 دقیقه و دیگری -14 دقیقست. اما یک سوال اگه شکل مدار زمین دایروی بود اون موقع شکل آنالما چطور بود.؟
در این صورت سرعت زاویه ای خورشید میانگین و خورشید واقعی یکی بود ولی طبق تعریف خورشید حقیقی در دایره البروج حرکت می کند ولی میانگین در استوا پس از مثلث کروی داریم:

برای ادامه دانلود کنید چون فرمت روابط رو نخوند

دانلود(آنالما در صورت دایروی بودن مدار زمین) (http://s1.picofile.com/file/7340063438/Document1.pdf.html)


[/URL][URL="http://img.tebyan.net/big/1388/06/21011817225117223819416751041299850134242179.jpg"]http://img.tebyan.net/big/1388/06/21011817225117223819416751041299850134242179.jpg (http://img.tebyan.net/big/1388/06/21011817225117223819416751041299850134242179.jpg)
شکل بالا شکل واقعی آنالمای قائم رو نشون می ده که اگه مدار زمین دایروی بود متقارن بود.
حالا یه سوال که روش فکر کنید:
اگر ناظر حرکت کند یا عکس های در نقاط مختلف ولی در یک نصف النهار گرفته شود شکل آنالما چطور خواهد بود؟
ناظر با چه سرعتی از استوا حرکت کند تا شکل آنالما یک نقطه شود؟ آیا امکان دارد؟



بطور کلی برای گرفتن آنالمای کامل باید دوربین ثابت باشه (جابجایی دوربین یک جور ریسک هست چون نه تنها مختصات مهمه بلکه زاویه ی دید هم اگر مقداری تغییر کنه عکس مطلوبی حاصل نمیشه).مثلا آقای نوروزی پایه ی دوربینشونو یکسال کامل فیکس کرده بودن.در مورد سوال اگه روی نصف النهار حرکت کنیم کل آنالما تنها به سمت سرسو یا افق جابجا میشه.در مورد سوال دوم هم باید ناظر به نحوی حرکت کنه که خورشید در تمام سال در یک نقطه باشه یعنی باید اثر حرکت وضعی،انتقالی،انحراف زاویه ی گردش (23.5 درجه ای) و شکل بیضی مدار رو خنثی کنه. یکسال از دید ناظر زمینی یک لحظه بشه.البته بحث به نحوی داره پیش میره که فعلا دوستان جنبه ی عکاسی رو بررسی میکنند.انشاالله به موضوعات نجومی و بخش مداری هم میرسیم.

[Scorpius]

خب قبل بررسی آنالما از نظر نجومی بهتره که ابتدا یک سری تعاریف مطرح بشه

روز نجومی = مدت زمانی که طول میکشه تا یک ستاره (در فاصله ی بینهایت از زمین) در اثر حرکت وضعی زمین و از دید ناظر زمینی یکی از نصف النهار ها رو ترک کنه و دوباره به همون نصف النهار برسه.

روز شمسی = در حالت قبل اگر ما ستاره ی مبنا رو خورشید در نظر بگیریم (که یک واحد نجومی با ما فاصله داره)و مدت زمانی که خورشید یکی از نصف النهار ها رو ترک میکنه و دوباره به اون نصف النهار بر میگرده رو محاسبه کنیم به این مقدار یک روز شمسی میگن.

روز نجومی در تمام سال مقداری ثابت داره که این مقدار برابر 23 ساعت و 56 دقیقه و 4 ثانیست.چرا که میزان جابجائی زمین نسبت به ستاره ای در بینهایت نه تنها در طول یک روز(روز نجومی) ناچیز هست بلکه حتی در طی جابجایی یکساله هم خیلی نزدیک صفره.در واقع در ابعاد بین ستاره ای کل مدار زمین به صورت یک نقطه مدل میشه.یعنی حرکت انتقالی عملا در این حالت بی تاثیره

اما مدت زمان روز شمسی در طی یک سال تغییر میکنه ...مدونیم زمین به دور خورشید در گردشه و در طی یک روز نجومی تقریبا کمانی در حد یک درجه از مدارش رو به دور خورشید طی میکنه.که این موضوع باعث میشه که در مدت یک روز نجومی خورشید به نصف النهار مبداش نرسه و برای جبران این 1 درجه جابجایی زمین(که البته این میزان جابجایی هم ثابت نیست) به طور میانگین نیاز به 4 دقیقه گردش بیشتر به دور خودش هست.


در واقع اگر حرکت وضعی زمین وجود نداشت هر روز یک سال طول میکشید و در طی اون یک سال خورشید بردار حرکتی از غرب به شرق داشت.اما از اونجایی که زمین هم به دور خودش میگرده یه حرکت دیگه هم برای خورشید تعریف میشه و جهت بردار اون حرکت از شرق به غرب هست.

بر آیند این دو بردار جابجایی خورشید رو در آسمان رو منجر میشه.از اونجایی که بردار غرب به شرق بردار غالب هست همواره خورشید از شرق طلوع و در غرب غروب میکنه(در حالی که مثلا در سیاره ی عطارد خورشید در آسمان گاهی به شرق و گاهی به سمت غرب حرکت میکنه) . اما بردار اول هم تاثیر هایی در این حرکت داره و چون در مدت یک سال مقدار این بردار (غرب به شرق)ثابت نیست باعث میشه سرعت جابجایی خورشید(برآیند دو بردار) در آسمان در تمام سال یکسان نباشه.

[ata moradi]

من هم در تکمیل سخنان دوستان

علت اینکه این بردار با آهنگ یکسان حرکت نمیکنه اینه که مدار زمین به دور خورشید بیضویه که خروج از مرکزش حدودا 0.0167 است و به همین خاطره که آنالما خیلی هم عریض نیست اگر که مقدار خروج از مرکز بیشتر بود آنالما عریض تر بود. اما نکاتی درباره شکل آنالما: ارتفای آنالما فقط به زاویه انحراف دایره البروج و استوا بستگی داره ولی پهنای اون همانطور که اشاره شد به دو عامل 1) خروج از مرکز زمین 2) زاویه استوا و دایره البروج بستگی داره که در حقیقت این دو عامل تعیین کننده تعدیل زمان هستند. اما نکته جالبی که چرا شکل آنالما تقارن کامل نداره این که علتش یکی برابر نبودن مینیمم و ماکسیمم تعدیل زمانه و دومی این که در اول بهار یا همون زمانی که میل خورشید صفره تعدیل زمان صفر نیست یعنی خورشید میانگین و واقعی با هم اختلاف دارن. اما شاید لازم باشه کمی اطلاعات معرفی شده رو تعریف کنیم:
میل: میل یکی از مولفه های سیستم مختصات استوایی می باشد که در حقیقت مانند عرض جغرافیایی بر روی زمین است.

خورشید واقعی: منظور همان خورشید حقیقی است که بر روی صفحه دایره البروج (صفحهی منظومه شمسی ) حرکت می کند که سرعت حرکت آن ثابت نیست.

خورشید میانگین: خورشید فرضی که با آهنگ یکسان بر روی استوای سماوی حرکت می کند.

تعدیل زمان: اختلاف بعد خورشید میانگین و واقعی تعدیل زمان نام دارد که در حقیقت تعیین کننده زمان ظهر واقعی نیز هست .

[رخساره روشنی]

درود بر دوستان عزیز آوایی
من یک نظری داشتم خوب عکاسی از آنالما یکمی مشکله به خاطر اینکه به قول آقای نوروزی باید از خیر دوربینی گذشته باشیم که اون رو یکسال یه جا بکاریم
روش های دیگه هم واسه ثبت آنالما هستش مثلا یک قوطی محکم بیاریم که نور بهش راه نداشته باشه بعد هم بریم تاریک خانه عکاسی و یک نگاتیو تهش بچسبونیم . و وسط این قوطی ( رو درش ) با سوزن یک سوراخ کوچیک می زنیم .
اونوقت میتونیم به مدت یکسال این قوطی یا جعبه رو با زاویه ای مشخص به سمت جنوب مستقر کنیم .
و بعد از یکسال برداریم ببریم عکاسی نگاتیو رو چاپ کنیم .
یا مثل این تیرک که تا یکسال سر یک ساعت میرن و سایه خورشید رو علامت میزنند .


http://www.mysundial.ca/sdu/images/virtual_sundials/obelisk_virtual.jpg
یا بازم میشه روی پنجره ای که به سمت جنوب هستش یک علامت بزنیم و مثل این شکل رو درو دیوار و پنجره آنالما ثبت کنیم


http://img4up.com/up2/50411463652082914653.gif

[Scorpius]

شکل آنالما از دو نوع حرکت در راستای افقی و در راستای عمودی به وجود میاد.
حرکت اول:به دلیل انحراف زاویه ی صفحه ی استوا و مدار دایره البروج اتفاق می افته.از اونجایی که محور زمین 23/5 درجه انحراف داره خورشید در مدت یکسال در راستای عمودی نوسان میکنه و به جای قبل خودش بر میگرده.
گاهی روی مدار استوای آسمان(اول فروردین و اول مهر) گاهی 23/5 درجه بالای استوا(راس السرطان) وگاهی هم 23/5 درجه پایین استوا (راس الجدی)قرار میگیره.
همین موضوع باعث به وجود اومدن فصلهاست
این جابجایی باعث امتداد پیدا کردن آنالما در راستای عمودی میشه.اگر انحراف محور زمین صفر بود خورشید همواره روی یک ارتفاع می تابید و آنالما در راستای عمودی کشیده نمیشد.


[/URL]http://up.avastarco.com/images/dzo5xq9fe5eswjf7n66z.gif (http://up.avastarco.com/images/dzo5xq9fe5eswjf7n66z.gif)


حرکت دوم: ناشی از شکل مدار زمین به دور خورشیدهست.هنگامی که زمین یکبار به دور خودش می گرده، کمانی هم از مدارش رو به دور خورشید طی میکنه.همین امر باعث میشه تا خورشید بعد از یکروز (نجومی)دقیقا روی نصف النهار روز قبل قرار نگیره.
از طرفی به دلیل اینکه این مدار بیضی شکله طبق قانون کپلر حرکت زمین روی مدار با سرعت ثابت انجام نمیگیره و در واقع شتاب دار هست که شتاب حرکت هم متغیره.
بنابر این در طی یک روز نجومی ، زمین کمانهایی باطول متفاوت رو باید طی کنه. این اتفاق رو در شکل زیر میبینید.


[URL="http://up.avastarco.com/images/9p1ngpwj1xn88quktu5.gif"]http://up.avastarco.com/images/9p1ngpwj1xn88quktu5.gif (http://up.avastarco.com/images/9p1ngpwj1xn88quktu5.gif)


از نقطه ی شروع زمان رو محاسبه می کنیم اما بعد از یک روز نجومی خورشید دقیقا مقابل نقطه ی شروع قرار نمیگیره .
این موضوع باعث اختلاف در میزان روز نجومی و روز شمسیه.
اگر مدار زمین دایره ی کامل بود زمین با سرعت ثابتی مدارش رو طی میکرد و در نتیجه هر روز طول کمان ها ثابت بودند.اما باز هم اختلاف بین روز شمسی و نجومی وجود داشت. اما این مقدار بر خلاف حالت بیضی همیشه یکسان بود و برای اینکه در طول یک روز، خورشید به نصف النهار روز قبل بیاد کافی بود مجموع روز نجومی و مدت زمان لازم برای رسیدن خورشید به نصف النهار روز قبل رو محاسبه کنیم و ساعتهای خودمون رو طبق این طول مدت برای یکروز تنظیم کنیم.
اما حالا که مدار زمین بیضی هست باید به نحوی دیگه طول روز رو قرارداد کنیم.و ساعتهامون رو با حرکت زمین هماهنگ کنیم.

[Scorpius]

در پستهای قبل به این موضوع اشاره شد
به دلیل اینکه جابجایی خورشید در طی یک روز نجومی(زمان ثابت) مقدار ثابتی نداره و مدام تغییر میکنه طبق قرار داد خورشید متوسط تعریف میشه.خورشید متوسط المانی فرضی در آسمان هست که با سرعتی ثابت (فاصله ای ثابت از زمین - مدار دایروی کامل) در آسمان حرکت میکنه و به روزهای سال وابسته نیست.این خورشید متوسط همواره بر فراز مدار استوا حرکت میکنه و همیشه 24 ساعت زمان لازم داره تا به نصف النهار مبداش برگرده.در اصل ما ساعتهامون رو بر اساس همین خورشید متوسط فرضی تنظیم کردیم.که یک روز 24ساعت و هر ساعت 60 دقیقه و... باشه.
این 24 ساعت قرار دادی به نحوی انتخاب شده تا هم برای تقسیم بندی زمان سازگاری داشته باشه و همچنین اختلاف روزهای شمسی و 24 ساعت در تمام طول روزهای سال حداقل خطا و تلرانس رو داشته باشه.یعنی این مقدار تقریبا ، میانگین انتخاب شده تا کمترین انحراف از معیار( سوئینگ ) رو داشته باشیم.

خورشید واقعی =اما خورشیدی که در آسمان هر روز طی مسیر میکنه تابع ساعتهای قرار دادی ما نیست و کارخودش رو انجام میده....یعنی همیشه بعد از 24 ساعت به جای اول خودش بر نمی گرده .گاهی به زمانی بیشتر از 24 ساعت و گاهی هم به کمتر از 24 ساعت برای رسیدن به نصف النهار مبداش نیاز داره.این پدیده در مورد زمان ظهر شرعی مصداق پیدا میکنه. اگه سرعت حرکت خورشید در آسمون همیشه یکنواخت می بود همیشه ساعت ظهر شرعی ثابت بود.به همین دلیله که زمان شرعی در طول سال مقداری جابه جا میشه و از ساعت 12 (با صرف نظر از ساعت تابستانی که در برخی کشورها اعمال میشه-یک ساعت جلو رفتن ساعت)مقداری کمتر یا بیشتر میشه .
در عکس آنالما هم عکاس در ساعت یکسانی از روز در تمام مدت یکسال عکاسی میکنه .پس خورشید در اون ساعت خاص همیشه در جای قبلی خودش نیست و در واقع خورشید واقعی از خورشید متوسط (ساعتهای ما) یا عقب می مونه و یا جلو می افته.در واقع دلیل جابجایی خورشید در راستای شرق و غرب در عکس آنالما همین موضوع هست.این میزان جابجایی به نحوی هست که خورشید 16 دقیقه زودتر یا دیرتر به نصف النهارش میرسه
نمودار این مقدار جابجایی تابی داره که در اصطلاح به اون معادله ی زمان میگن.معادله ی زمان وابسته به حرکت شتابدار(شتاب متغیر) زمینه .این شتاب متغیر زمین باعث تغییر مقدار بردار حرکت غرب به شرق خورشید میشه.


[/URL][URL="http://up.avastarco.com/images/bo4m8brl3zf141wu6t.gif"]http://up.avastarco.com/images/bo4m8brl3zf141wu6t.gif (http://up.avastarco.com/images/bo4m8brl3zf141wu6t.gif)


در واقع معادله ی زمان تفاضل خورشید واقعی و خورشید متوسطه که نشون میده که در زمان خاصی از سال خورشید چه مقدار با ساعتهای قراردادی ما مطابقت داره (یا ما چقدر با خورشید مطابقت داریم). به این اختلاف در اصطلاح تعدیل زمان هم میگن.

[Astro Boy]

ببحشيد من يك سوال دارم

در عنوان اين موضوع " حلقه ي موبيوس براي خورشيد " به چه معني است ؟

اصلا موبيوس يعني چي ؟

مرسي

[Astronomy]

ببحشيد من يك سوال دارم

در عنوان اين موضوع " حلقه ي موبيوس براي خورشيد " به چه معني است ؟

اصلا موبيوس يعني چي ؟

مرسي



وقتی این نقاط ثبت شده ی توی کادر رو کنار هم قرار میدیم یک مسیر برای حرکت ظاهری خورشید متصور میشه که خورشید برای پیمودنش یک سال وقت لازم داره.یعنی در دوره های یکساله - خورشید از دید ناظر زمینی - در یک مسیر بسته طی مسیر میکنه که این مسیر شباهت به حلقه ی معروف موبیوس (تو کتابای درسی ریاضی ) داره.


[/URL][URL="http://up.avastarco.com/images/05t789qwgiklo9niwoy.jpg"]http://up.avastarco.com/images/05t789qwgiklo9niwoy.jpg (http://up.avastarco.com/images/05t789qwgiklo9niwoy.jpg)


آقای Scorpius (http://forum.avastarco.com/forum/member.php?1044-Scorpius) قبلا توضیح داده بودند

[Scorpius]

ببحشيد من يك سوال دارم

در عنوان اين موضوع " حلقه ي موبيوس براي خورشيد " به چه معني است ؟

اصلا موبيوس يعني چي ؟

مرسي

توی پستهای اول شکل این حلقه هست
حلقه ی موبیوس درواقع از اتصال بر عکس دو سر یه نوار بوجود میاد و نماد جاودانگی و حرکت بینهایت هم هست .البته ما شکل آنالما رو دوبعدی میبینیم .اما اگه مسیر حرکت خورشید رو توی 3 بعد میدیدیم کاملا شبیه این حلقه بود.میدونید؟؟یه جور تشبیه

[رخساره روشنی]

درود بر دوستان عزیز :)
من چند وقتی است که تصمیم گرفتم که آنالما ثبت کنم همون طور که داخل عکس ها می بینید
یک سکه رو روی پنجره اتاقم چسبوندم ( پنجره ای که جهتش به سمت جنوب هست )
بعد با بازه زمانی مشخص هر 7 روز ساعت 12 این علامت ها رو میزنم
حالا می خوام بدونم آیا این روش ثبت هم میتونه یه فعالیت علمی محسوب بشه ؟؟؟


http://upload.tehran98.com/img1/22zz7uyguv1vi55jhmo2.jpg

http://upload.tehran98.com/img1/74zm9t7bsw3mu49kybu.jpg

[Mostafa]

سلام خانم روشني

بله ، البته كه اين دقيقآ ميتونه همون ثبت آنالما باشه

منتها همون طور كه گفتيد ، بايد حواستون باشه كه به صورت متناوب ( مثلا 1 روز در ميان يا 2 روز در ميان يا حتي هفته اي 1 بار ) راس يك ساعت خاص محل دقيق سايه سكه رو

علامت بزنيد يا از اون عكس بگيريد

بعد از 1 سال ، تغييرات محل سايه سكه ، درواقع همون آنالما محسوب ميشه :)

ضمنآ آفرين به اين تيز هوشي و ابتكار خوب شما ;)