به نظر من ۲ عامل باعث اختلاف عکس ها شده اند.
۱- شکل هاله که به دلیل شکست و جذب به این شکل در آمده است. تاثیر جذب بسیار واضح تر است.
۲- مقداری هم مربوط به نورسنجی دوربین هست. نوردهی عکس سوم باید بیشتر می شد.
نمایش نسخه قابل چاپ
به نظر من ۲ عامل باعث اختلاف عکس ها شده اند.
۱- شکل هاله که به دلیل شکست و جذب به این شکل در آمده است. تاثیر جذب بسیار واضح تر است.
۲- مقداری هم مربوط به نورسنجی دوربین هست. نوردهی عکس سوم باید بیشتر می شد.
یک مورد دیگر ...
حرارت رنگی به چه معنی است ؟
یک جسم سیاه همه نور تابشی را جذب می کند و اجازه انعکاس نور را نمی دهد ...
اما اگر یک قطعه سنگ را حرارت دهیم ، در دمایی خاص به رنگ قرمز و بعد از ان سفید در می اید ...
در واقع با افزایش حرارت رنگی ، رنگ سردتر می شود ( طول موج )
و ایا ممکن است که در زاویه دیدی که نور با دوربین ساخته است ، حرارت رنگی ، در لایه جو ( با توجه به اندازه و تراکم ذرات ) نمودی اینچنین داشته باشد ؟
به نظر من سه عامل می توانند دخیل باشند :
1 ) شکست نور
2 ) عوامل جوی
3 ) پراکندگی ( برداشت انرژی از موج فرودی و گسیلش بعدی بخشی از آن انرژی به عنوان پراکندگی شناخته می شود ) : هر چه طول موج کمتر باشد پراکندگی بیشتر است ، طول موج و پراکندگی رابطه عکس دارند . هر چه پراکندگی بیشتر باشد در لایه های بالاتر جوی است و هر چه پراکندگی کمتر باشد در لایه های پایین تر جو است ( مانند غروب ) .
علی در مدل سازی حرفم با شکست مواجه شدم!:grin:بهتره خودتون جواب درست رو بگید!
سلام بر همگي!!!
با توجه به اين كه برخي دوستان گفتند شايد عامل اصلي از دوربين باشد؛ بنده در بين تصاويري كه از غروب دارم و خودم نگرفتم كمي جستجو كردم، همچنين كمي هم وب بيني و در تصاوير دوستان ديگر هم جستجويي كردم!!! و مشاهده كردم كه:
تقريبا در همه عكس هاي از غروب اين پديده ديده ميشه كه منحني هايي نوري حول خورشيد را گرفته اند اما با اين تفاوت كه وضوح ها متفاوت اند و در اين عكس ها ديگر كاملا واضح اند!!!
اما نظر من درمورد عكس اول و دوم مربوط به شيوه شكست نور است كه ميخوام روش بيشتر فكر كنم و از شما دوستان هم ميخوام بيشتر روي اون فكر كنيد و نظراتتون رو به من هم بگيد كه چطور ميتونيم با پديده شكست اين منحني ها رو تفسير كنيم؟
بالاخره نظرم درباره عكس آخر: به نظر بنده در عكس اول و دوم اين خورشيد واقعي است كه ما ميبينيم ولي در عكس سوم اين خورشيد غروب كرده است كه به دليل شكست هنوز ديده ميشه و چون نوري به صورت مستقيم از اين خورشيد زير افق به لايه هاي جوي در راستاي ديد ما وارد نميشه ما منحني هاي نوري حول خورشيد نميبينيم در حالي كه بالاي خورشيد هنوز يك منحني به وضوح ديده ميشه!!!
دليل ديگر هم اين كه در عكس سوم تلألوئي از بازتاب نور خورشيد در آب ديده نميشه و اين بيانگر اين است كه خورشيد بالاتر از افق نيست كه نور به سطح آب برخورد كند و بازتاب را مشاهده كنيم!!
نظرتون رو درباره 2استدلال بنده در مورد اين كه عكس سوم از خورشيد غروب كرده است بفرماييد!
سلام
همانطور که Astronomer عزیز هم اشاره فرمودند لازم است کم کم این مبحث مختومه شود تا یه بحث جدید بپردازیم .
ضمن تآیید اکثر فرمایشات جناب Astronomer تنها با یک جمله از مطالب ایشان موافق نیستم :
"
ولي در عكس سوم اين خورشيد غروب كرده است كه به دليل شكست هنوز ديده ميشه و چون نوري به صورت مستقيم از اين خورشيد زير افق به لايه هاي جوي در راستاي ديد ما وارد نميشه ما منحني هاي نوري حول خورشيد نميبينيم "
چون به هر حال حتی اگر خورشید غروب کرده باشد و بر اثر شکست دیده شود به همان دلیل نور خورشید هم بر اثر شکست دارد وارد جو میشود اصلآ همین که خورشید را می بینیم( حالا به هر دلیلی ) یعنی نورش دارد وارد جو می شود .
اما با اجازه دوستان من نظرم رو در مورد دلیل این پدیده عرض میکنم :
انتشار نور خورشید در جو و گستردگی آن به ضخامت لایه های جو بستگی دارد .
و همچنین هرچه به سحطح افق نزدیک تر شویم ضخامت لایه های جو بیشتر میشود و در نتیجه امکان انتشار نور در جو کمتر میشود .
فرض کنید در اطراف خورشید هاله ای همگن از نور باشد و خورشید مثلآ در ارتفاع 10 درجه از افق باشد ( عکس اول و دوم )
خب ... با توجه به شکل لایه های جو طبیعتآ انتشار این هاله نور در بالای خورشید که جو ضخامت کمتری دارد بیشتر است تا در پایین خورشید که ضخامت جو زیاد می شود و نور خورشید اجازه انتشار نمی یابد .
به همین ترتیب هرچه ارتفاع خورشید کمتر شود خورشید در جو غلیظ تری فرو میرود و هاله بالایی هم محو می شود .
* ضمنآ این پدیده ارتباط چندانی با روش عکاسی ندارد و حتی با چشم نیز گاهی رویت می شود .
سلام!
با تشكر از آقاي امام و توضيح بسيار عالي ايشون!
اين قلم هم مثل زبانمان الكن شده و انگار نمي توانيم منظورمان را درست برسانيم!
از استدلال آقاي امام برمي آيد كه خورشيد در عكس سوم غروب نكرده ولي بسيار به افق نزديك است! ((درست متوجه شدم آقاي امام!!!))
اما يه پيوست به استدلال اولم بايد بزنم و اون اينه كه خورشيد دسته پرتوي موازي به سمت زمين ساطع ميكند كه با برخورد به اولين لايه جو ((فرض كنيد بتوانيم مرزي براي جو قائل شويم)) اين دسته پرتو واگرا ميشود! حالا يك منبع نور واگرا داريم!!! كه قطر زاويه اي خورشيد ابتداي مخروط ناقص پرتوها است ((يعني فرض كنيد دو خط موازي با فاصله كه واگرا ميشوند))
حال اگر بررسي كنيم، وقتي خورشيد بالاي افق است از پرتوهايي كه به سمت بالا خورشيد ساطع ميشوند با استدلال آقاي امام آن اشكال ساخته ميشوند در حالي كه پرتوهاي پايين خورشيد به دليل فرو ماندن در جوي غليظ، يك منطقه بسته را تشكيل ميدهند!!!
اكنون فرض ميكنيم خورشيد زير افق رود؛ ديگر پرتوهاي پاييني خورشيد هرچه هم شكست پيدا كنند به سمت ما نمي آيند در حالي كه پرتوهايي كه از پايين خورشيد آمده و به سمت بالا حركت ميكنند تصوير خود خورشيد را به ما ميدهند! از لبه بالايي خورشيد هم يكسري پرتوها تصوير خود خورشيد را به ما ميدهند و سري ديگر هذلولي در عكس سوم كه بالاتر از خورشيد است را ميدهند!
دليل اين كه در عكس اول و دوم چند هذلولي داريم هم اين است كه ضريب شكست براي طول موج هاي مختلف متفاوت است و الگوي شكست متفاوتي به ما ميدهد!!!
باز هم منتظر نظرات شما در باب اين استدلالم هستم!!!
خوب در جست و جو هايي كه داشتم تونستم فيلمي از غروب خورشيد به افق مريخ رو پيدا كنم!!! ميتونيد اين پديده رو از اينجا ببينيد و دانلود كنيد!!!
حجم: 4.50مگابايت
منبع: NASA Potcast
به نظر من استدلال دوم منطقی تره اما خوب اگه روزی رو که عکس گرفته شده بگین و عرض جغرافیایی محل عکس شاید بتونم یه استدلالی واسه این بیارم.
اگر لطف کنید و نتیجه این بحث را بفرمایید ، ممنون میشم .