ایشون گفتن قطر بزرگ مدار ماه! نه قطر خود ماهنقل قول:
نوشته اصلی توسط SSgumS
یعنی دو برابر بیشترین فاصله ی زمین تا ماه :)
نمایش نسخه قابل چاپ
ایشون گفتن قطر بزرگ مدار ماه! نه قطر خود ماهنقل قول:
نوشته اصلی توسط SSgumS
یعنی دو برابر بیشترین فاصله ی زمین تا ماه :)
زمانسنجی دقیق دو معنی میتونه داشته باشه:نقل قول:
نوشته اصلی توسط مهدی ناصری
1-از لحاظ ساعت جهانی دقیق باشه تا همه منجمان بتونن ازش استفاده کنن
2-از لحاظ میزان اعشار ثبت لحظه ی برخورد و اختفاء دقیق باشه و عقب یا جلو بودن ساعت مهم نیست!
تو محاسبه ی بالا مورد دوم اهمیت داره و حتی اگه زمانسنجی ما از لحاظ ساعت جهانی دقیق نباشه باز هم میشه محاسبات رو انجام داد. بنابراین آقای ناصری اگه توضیحات آقای ولی پور رو هم بگذاریم کنار این موضوع (بی فایده بودن زمانسنجی من و شما از لحاظ بار علمی جهانی) اونوقت نتیجه میگیریم که هرچند زمانسنجی ما دقت لازم رو نداشته باشه ولی میتونیم از داده های خودمون برای محاسبات خودمون استفاده کنیم. درسته که با ساعت جهانی اختلاف داره و دقیق نیست اما داخل محاسبات اشتباهات ثبت زمانی همدیگر رو حذف میکنن و در نهایت نتیجه یکسان میده. مثلاً اگه در لحظه تماس اول انگشت شما 0.2 ثانیه دیرتر دکمه زمانسنج رو فشار بده، خود دکمه 0.1 ثانیه دیرتر عمل کنه، کندی نرم افزار 0.1 ثانیه دیگه بهش اضافه کنه در نهایت همه اینها در زمان سنجی دوم (لحظه ی اختفاء) هم تکرار میشن و بنابراین اشتباهات دقیقاً به یک اندازه ست که تو محاسبات همدیگر رو حذف میکنن. تنها کاری که باید بکنیم اینه که مورد دوم رو رعایت کنیم و تا جایی که میتونیم با تعداد اعشار ثانیه بیشتر زمان گیری کنیم. به قول آقای ولی پور میتونیم تمرین رصد محاسباتی انجام بدیم. :wink:
قطر ماه نه، قطر مدار ماه.نقل قول:
نوشته اصلی توسط SSgumS
برای اطلاع بیش تر از اختفای ماه و مشتری به خبرنامه ی شماره 19 در سایت http://www.iota-me.com/ مراجعه کنید.
اختفای نادر و کم نظیر ماه و مشتری، پدیده ی دیگری که در همان شب رخ می دهد و مربوط به ماه نیز هست را تحت تاثیر قرار داده و بسیار کم رنگ تر جلوه می دهد. هلال ماه صبح 25 تیر ماه در حالی طلوع می کند که ستاره ی الدبران در خوشه ی قلائص به زیبایی کنارش می درخشد و خوشه ی پروین نیز بالای آن قرار دارد. سیاره ی زهره 7 درجه با ماه فاصله داشته و مشتری در نزدیکی آن آماده ی اختفاست. در این میان، ساعت 4:47 دقیقه ستاره ی امگا ثور با قدر ظاهری 4.9 از قسمت تاریک ماه خارج می شود؛ پس صبح بیست و پنج تیر ماه شاهد دو اختفا هستیم، اختفای ماه و مشتری که از اهمیت آن به اندازه ی کافی توضیح داده شده و دیگری پایان اختفای ستاره ی امگا ثور با ماه، اما این کجا و آن کجا!
البته اگر دو تا رصدگر از دو نقطه ی مختلف بخوان از داده های همدیگه برای محاسبات استفاده کنن، نه، باید حتما منبع زمانی دقیق و یکسان داشته باشن و این یعنی فقط در صورتی که یه رصدگر فقط از داده های خودش بخواد استفاده کنه ممکنه اتفاق بیفته، حالا بسته به نوع محاسبه و پروژه ی محاسباتی که می خوایین اینجام بدین این موضوع ممکنه وجود داشته باشه یا نه، مثلا تو پارالاکسی که از فاصله ی دو رصدگر روی زمین استفاده میشه نمیشه بدون مرجع یکسان زمانی اینکار رو انجام داد. بعدش این که تضمینی هم نیست که مثلا شما دفعه ی اول یعنی تو disappearenece یه مقدار تاخیر داشته باشین و تو بازگشت مشتری به میدان دید همون خطا عینا تکرار بشه، این دو موضوع خیلی با هم فرق دارن و مثلا من خودم تو ستاره های با قدر 8 اینکار رو تست کردم، که اختلاف زمانی در حد 0.3 ثانیه برای زدن دکمه ی کرونومترم داشتم اما برای بازگشت دوباره ی ستاره تا وقتی مقداری دور نشده بود از ماه هیچی رو تشخیص ندادم و 5 ثانیه اختلاف داشتم ! البته در مورد مشتری به دلیل نور زیادش این موضوع فرق می کنه طبیعتا !نقل قول:
نوشته اصلی توسط mohsen4465
آقا آخر ما قطر مشتری رو چی جوری حساب کنیم؟
جهت به دست آوردن فاصله ی زمین تا مشتری به محاسبه ی قطر مشتری نیاز داشتیم، محاسبه ی این کمیت هم نیاز به زمان سنجی داریم؛ یعنی زمان بین برخورد اول و دوم مشتری را داشته باشیم. می توان برای این کار از فرمول ساده و ابتدایی v مساوی است با d بر روی t استفاده کرد. v همان سرعت مداری ماه است که در فرمول های قبل گفته شد از نرم افزار به دست بیاید، t هم زمان بین برخورد اول و دوم است و به این ترتیب با داشتن دو قسمت از سه قسمت فرمول، d که همان قطر مشتری خواهد بود به دست می آید.
اما ایراد این روش چیست؟ اگر در همین جا محاسبه را فطع کنیم درصد بالایی خطا خواهیم داشت؛ زیرا نقطه ی تماس اول با ماه و نقطه ی تماس دوم با ماه در یک نقطه نیستند، به شکل زیر دقت کنید:
اگر امکان عکاسی یا اسکچ خیلی خیلی دقیق باشد، این دو نقطه را می توان رسم کرد و میزان خطا را فهمید و در محاسبه تصحیح کرد، در غیر این صورت باید از نرم افزار های پیش بینی و آسمان نما اختفا را شبیه سازی کرد و خطا را در کامپیوتر به دست آورد.
اگر نتوانستید قطر را از این طریق به دست آورید، مثل کمیت سرعت مداری ماه که با استاری نایت باید محاسبه شود، برای این کمیت هم می توان به کتاب ها مراجعه کرد (چون قطر مشتری برای محاسبه ی فاصله ی زمان تا مشتری حین اختفا لازم است).
این روش پیشنهاد من بود، شاید روش حرفه ای تری برای این کار باشد که منظور آقای ولی پور آن روش باشد.
درصد خطا را چطوری بفهمیم؟نقل قول:
نوشته اصلی توسط مهدی ناصری
مثلا فاصله آن دو نقطه درصد خطای ماست یا ...
فاصله ی آن دو نقطه نسبت به فاصله ی همان دو نقطه به علاوه ی قطر مشتری که با خط کش به دست خواهد آمد را می نویسیم. در یک تناسب جلوی مخرج کسر 100 را قرار می دهیم و جلوی صورت عددی که قرار خواهد گرفت با حل تناسب، درصد خطای ما خواهد بود. حالا یک تناسب دیگر: در زمان سنجی ما مثلا 130 ثانیه بین تماس اول و دوم طول کشید، در مخرج جلوی 100، 130 ثانیه رو قرار میدیم، بعد 100 را منهای درصد خطا می کنیم و آن عدد را در صورت بالای 130 می گذاریم، با حل تناسب عددی که جلوی صورت قرار می گیرد فاصله ی زمانی بدون خطای بین تماس اول و دوم هست.نقل قول:
نوشته اصلی توسط SSgumS
یه سوال داشتم
زمان سنجی پیش بینی شده اختفا ماه و مشتری چنده ؟
